Qui a le calcul ?

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Qui a le calcul ?

Message par ROMAINC le Ven 6 Oct 2017 - 12:44


Bonjour à tous,





J'espère que l'on pourra m'aider en mon problème géométrique Smile
J'ai reporté mon problème sur les deux images.

Merci

Romain
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Re: Qui a le calcul ?

Message par MACK le Ven 6 Oct 2017 - 12:54

Tu veux que l'on fasse tes devoirs?
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Re: Qui a le calcul ?

Message par ROMAINC le Ven 6 Oct 2017 - 12:58

MACK a écrit:Tu veux que l'on fasse tes devoirs?

Cela te fait penser aux devoirs d'un collégien
Cela ne veut pas dire que ce sont des devoirs ou que je suis collégien
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Re: Qui a le calcul ?

Message par ROMAINC le Ven 6 Oct 2017 - 13:01

(Angle de fuite trop grand parce que perspective perpendiculaire raté
Angle de fuite trop petit parce que perspective perpendiculaire raté aussi)

quand l'oeil observe disons une commode de biais : l'angle de fuite est de tel sorte que tu l'imagines perpendiculaire (ce que je nomme perspective perpendiculaire ou d'angle droit dans mon problème)


Mon 3ème exemple (avec les distances) offre une perspective cette fois réussi (mais pas exact- j'ai mis l'angle au ressenti), la perspective perpendiculaire est crédible pour l'oeil

40 degré correspondrait à un rendu crédible mais non géométriquement exact, l'angle doit pouvoir s'obtenir par calcul


A chaque point de vue oblique d'un parallélépipède, l'oeil voit l'angle de fuite "déformé" d'une certaine façon
Cette déformation que capte l'oeil obéit à une régle mathématique bien précise


J'imagine que cette équation a du être trouvé ; choisir un angle de fuite au pifomètre comme certains dessinateurs ne me séduit guère

Cordialement
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Re: Qui a le calcul ?

Message par jcot05 le Ven 6 Oct 2017 - 14:05

Salut Romainc,

Pas sûr que ton problème soit bien posé.

La première chose qui me vient à l'esprit, en regardant tes figures, c'est : à quoi correspondent les 12 cm ? Ce sont 12 cm sur la feuille, mais la distance en réalité et bien plus grande et est changeante lorsque ce que tu appelles "angle de fuite" change.

Ce qui me fait te poser un autre question : ton but est-il seulement de dessiner une brique de 4x6 sur sa face au premier plan, et qui soit de 1.33x2 sur sa face à l'arrière plan (diminuée d'un tiers) ? ou désires-tu dessiner en perspective une brique de 4x6x12 dans la réalité ?
Si c'est la 1ère, ya pas de mauvaise réponse, toutes les solutions représentent une vraie brique, selon une perspective différente. Le fait que tu perçoives certains de tes dessins de manière moins réaliste est dû au fait qu'il faut parfois introduire un second, voire un troisième point de fuite car tes lignes auparavant parallèles ne peuvent décemment plus l'être du point de vue que tu cherches à rendre.

Enfin, pour te donner un élément de réponse : ce que tu appelles "angle de fuite" est déterminé par la position verticale de la ligne d'horizon, sur laquelle sont situés le(s) point(s) de fuite.
Du coup déterminer cet angle, c'est déterminer la position de cette ligne horizontale. Et cette ligne est le niveau des yeux de l'observateur dans un dessin réalise. Donc tout dépend de la construction de ton dessin : veux-tu que l'observateur regarde la brique de face / en plongée /en contre-plongée... ?
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Re: Qui a le calcul ?

Message par ROMAINC le Ven 6 Oct 2017 - 16:11

Salut jcot05,

Alors pour te donner un exemple précis : 12cm sur la feuille mais 12mètres en réalité

Je veux dessiner une brique de 4cmx6cmx12mètres

[perspective plongé et oblique] (comme mon 2ème exemple)


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Re: Qui a le calcul ?

Message par MACK le Ven 6 Oct 2017 - 18:27

ROMAINC a écrit:
MACK a écrit:Tu veux que l'on fasse tes devoirs?

Cela te fait penser aux devoirs d'un collégien
Cela ne veut pas dire que ce sont des devoirs ou que je suis collégien
Heu comment dire c'était une boutade , l'humour n'est pas ton point fort amigo , et tu n'es pas passé par la case présentation...
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Re: Qui a le calcul ?

Message par Pistachette le Ven 6 Oct 2017 - 18:28

bah deja ya pas de règle...

le point de fuite ou qu'il soit est perpendiculaire / a la ligne de terre du spectateur, apres, que ça te semble faux c autre chose, + le point de fuite est proche du centre, + c'est déformé c'est tout. en général pour quelque chose d'agréable a l'oeil les points de fuite sont LARGEMENT en dehors de la feuille.
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Re: Qui a le calcul ?

Message par jcot05 le Ven 6 Oct 2017 - 22:35

4 cm x 6 cm x 12m ???

ou bien 4m x 6m x 12m ? (je pars la dessus)

d'où sors-tu le coup des 12m qui deviennent 12cm sur le dessin ?

Je te file une solution ci-dessous à un point de fuite (P), mais honnêtement je pense que te devrais bosser encore un peu la perspective pour mieux comprendre ce qui se passe. Je pense que ça va plus t'embrouiller qu'autre chose.

Pour finir, les formules existent toujours, mais à part peut-être en dessin technique / archi, je pense s'en tirer au jugé en connaissant quelques règles de base suffit grandement.

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Re: Qui a le calcul ?

Message par Aimless le Ven 6 Oct 2017 - 23:44

OUuuuuh vous vous prenez bien la tête pour rien
J'y vais au feeling perso
Si il y a un truc qui va pas, surtout niveau perspective, ça se voit direct, donc pas besoin de se compliquer la vie avec des calculs je pense, en plus ça fait perdre un temps fouuuu
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