Questions sur mélange papier / feutres / crayons ?

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Questions sur mélange papier / feutres / crayons ?

Message par Ines- le Mar 15 Aoû 2017 - 17:39

Bonjour tout le monde !

Je dessine énormément depuis que je suis toute petite et de ce fait, mon beau-père veut m'offrir pour mon anniversaire des marqueurs Graph'It, il me semble que c'est des feutres à alcool, et des crayons de couleurs Supracolor de Caran d'Ache.

Du coup, j'avais plusieurs questions à ce sujet, comme c'est du matériel assez "pro" je n'ai pas envie de faire de bêtises..

- Que ce soit pour les feutres ou les crayons, quel papier me conseillerez-vous ? J'ai du papier Layout / Marker 70g, ainsi que du Bristol 180g (j'adore ces papiers donc j'espère que ça y correspondrait).
- Je dessine avec énormément de couleurs alors j'ai l'habitude de mélanger feutres et crayons. Mais là, est-ce qu'il est possible de mélanger ces marqueurs avec des crayons de couleurs, ou ça risque de les abîmer ?
- Pour l'esquisse je fais souvent au crayon de bois et je repasse à la pointe noire à la fin (après avoir colorié), donc est-ce que passer les marqueurs au-dessus du crayon de bois risque de les abîmer ? (mes crayons vont entre 3B et 3H et j'ai pas mal de marques et je ne sais pas si ça change quelque chose)

Voilà, j'espère que mes questions sont "compréhensibles" x) et merci d'avance pour vos réponses. Very Happy
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Re: Questions sur mélange papier / feutres / crayons ?

Message par CkOms le Mar 15 Aoû 2017 - 18:14

le mieux c'est de faire des test. Mais je pense qu'en feutre alcool oui va faire bouger du graphite ou du crayon de couleur déjà en place. Quand à les abimer je ne sais pas.

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Re: Questions sur mélange papier / feutres / crayons ?

Message par Auryzon le Mar 15 Aoû 2017 - 18:38

mon retour expérience,
pour les feutres,
oui le graphite se fond avec les feutres surtout avec les gras prendre plutôt du 4H. après si ton illustration est composé de teintes sombre cela aura peu d'influence. souvent on réalise un line au feutre micron indélébile.
évite le crayon et par dessus le feutre, l'alcool va dissoudre la gomme du crayon et risque de coloré la pointe du feutre, fais plutôt l'inverse, d'abord un fond au feutre puis par dessus tu crayonne.

le papier que tu cites et le bon, layout pour les feutres, le bristol pour les crayons, le bristol peut convenir pour les feutre sauf qu'il va absorbé l'alcool et traversé la feuille et le rendus est moins propre.
Par contre je te conseil les polychromos plutot que les supra color ils sont moins cher et de bonne qualité.

comme dit CKoms fais des test ;-) et regarde les tutos sur Youtube.
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Re: Questions sur mélange papier / feutres / crayons ?

Message par Grenade le Mar 15 Aoû 2017 - 20:27

Supracolor vs Prismacolor (pour compléter la réponse d'Auryzon)

J'ai les Supracolor (tu as donc bien des crayons aquarellables ?). Ce sont de très bons crayons. Je ne connais pas les Prismacolor, mais j'ai entendu dire qu'ils s'usent beaucoup plus vite. En tout cas, une fois aquarellés (avec la technique de prendre des pigments sur la mine avec un pinceau humide), les Supracolor ont une endurance du tonnerre ; j'ai pu passer des couches et des couches de bleu en fond sur une feuille A4 en ayant besoin de tailler qu'une seule fois... et la prochaine taille est encore loin.


Supracolor et feutres

Je pense que tu n'auras aucun souci en mélangeant les Supracolor avec des marqueurs : après tout, ils sont conçus pour être utilisables à sec sur des couches d'aquarelle (crayons aquarellés, mais aussi aquarelle classique et encres aquarellables). De toute façon, si tu as des résidus de quoi que ce soit sur la mine, il te suffit de prendre un pinceau humide et de frotter la mine jusqu'à ce que la partie sale s'en aille ; je l'ai fait une fois quand j'ai par mégarde sali une mine avec une autre teinte (oublié de rincer le pinceau), et ça marche nickel, tout en maintenant la prochaine taille à bien à distance. ^^

Par contre, fais attention si tes marqueurs sont à base d'eau : les Supracolor sont aquarellables... je n'ai jamais fait le test, mais je dirais qu'au mieux, ils s'étalent partout sur le dessin et te gâchent ton rendu ; et qu'au pire, ils se déposent sur la mine du marqueurs et ne partent plus. En revanche, il ne devrait pas y avoir de problème avec des marqueurs à alcool (à tester pour être sûr).

Supracolor et papier

Côté papier, tu peux utiliser les crayons Supracolor à sec sur du papier d'imprimante ; évidemment, ce n'est pas l'idéal (le papier sature vite), mais ça t'enlève la pression d'avoir peur de gâcher du matériel "pro". Je ne les ai jamais testés sur bristol, mais Auryzon t'a répondu. Par contre, si tu veux les aquareller, il te faudra du papier spécial aquarelle. Et je pense qu'en mode aquarelle, les pigments n'adhéreront pas au bristol, mais de nouveau, il faudra tester car je n'ai pas essayé.

Tout ce qui n'est pas Supracolor

Tant qu'on reste dans une gamme d'art, je pense qu'il n'y a pas de différence entre les différentes marques de crayon graphite ; il faut juste faire gaffe à leur dureté, car chaque marque a sa propre interprétation de ce qu'est un 2H, un HB, un 3B, etc.
Ils devraient donc se comporter tous de la même manière avec les marqueurs. Le souci, c'est que je ne sais pas comment ils se comportent avec eux (fais un test en commençant par tes mines les plus dures, car, en cas d'échec du test, ce sont elles qui laisseront le moins de résidu sur le marqueur).



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Re: Questions sur mélange papier / feutres / crayons ?

Message par Ines- le Mar 15 Aoû 2017 - 21:51

CkOms > Bien sûr je compte faire des tests avant de me lancer dans un dessin, déjà je n'ai pas encore mon matériel. ^^ Si ça n'abîme pas c'est déjà ça, j'éviterai de mettre du feutre sur du crayon de couleur alors si ça peut l'étaler.

Auryzon > Le max que j'ai est 3H mais je ne pense pas que j'aurais trop de mal à trouver du 4H. o/ Merci pour tes conseils je vais prendre en note. c:

Grenade > Super quelqu'un qui a ces crayons ! Je sais qu'ils sont aquarellables mais on peut les utiliser à sec aussi donc voilà. Merci également pour tous tes conseils. Very Happy Je peux trouver facilement du papier spécial aquarelle donc si je veux utiliser les crayons de cette manière je pourrais en acheter. :p
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Re: Questions sur mélange papier / feutres / crayons ?

Message par Auryzon le Mar 15 Aoû 2017 - 23:47

Du 3H cela ira, faut faire des test sombre sur graphite sa passe mais du jaune clair ... tout dépend aussi du papier, a toi de trouver le papier qui convient aux feutre ainsi qu'au crayon, je pense que le layout va vite être saturé par le crayon vue sa surface très lisse.

le hasard a voulus que ce soir je suis tombé sur une vidéo qui correspond a ta recherche.
https://www.youtube.com/watch?v=WIz3K0hMzgk
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Re: Questions sur mélange papier / feutres / crayons ?

Message par CkOms le Mer 16 Aoû 2017 - 10:19

ah ui, j'avais pas vu que c'était du papier bristol. En fait, enfin je sais pas pour les caran d'ache, mais mes polychromos bé ils accrochent pas bien dessus.

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Re: Questions sur mélange papier / feutres / crayons ?

Message par Grenade le Mer 16 Aoû 2017 - 13:43

Oui, oui, les Supracolor s'utilisent très bien à sec. ^^
Ce que je voulais dire, c'est qu'il faut faire sans doute gaffe à leur propriété aquarellable si on utilise des feutres à base d'eau ; et que ce même côté aquarellable est utile pour enlever des crasses sur la mine. Smile


Quant aux crayons graphite, ça m'étonne que tu n'aies pas trouvé au-delà du 3H. Tu es allé en librairie généraliste ou dans un magasin d'art ? En généralise, je n'ai trouvé que du 3H au 2B, mais en spécialiste (pas bien grosse pourtant), du 6H au 7B. Je suppose qu'un spécialiste mieux fourni doit avoir direct tout du 9H au 9B (même si, en dessin, on utilise apparemment très peu tout ce qui est en-deçà du 4H).

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Re: Questions sur mélange papier / feutres / crayons ?

Message par Ines- le Mer 16 Aoû 2017 - 22:11

Ca faisait longtemps que je n'avais pas acheté de crayons c'est pour ça, mais aujourd'hui je suis allée en chercher du 6B au 5H. o/
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Re: Questions sur mélange papier / feutres / crayons ?

Message par Grenade le Jeu 17 Aoû 2017 - 0:02

Amuse-toi bien, alors. ^^
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Re: Questions sur mélange papier / feutres / crayons ?

Message par Pistachette le Jeu 17 Aoû 2017 - 10:26

tout est lié a la pratique aussi, ce qui pour certains peut etre un problème (que le crayon se mixe au marqueur) peut etre un avantage pour un autre...
perso j'ai tres souvent utilisé le crayon aqua en base et le marqueur par dessus quand j'etais en BTS car il permet justement de fondre le crayon aquarelle et de faire des dégradés sympas tres rapidement. Le fait de nettoyer ta pointe de feutre ensuite sur un bout de papier a coté c'est rien, on en prend vite l'habitude.

Tu as choisi du bon matériel avec de bonnes marques !
ya plus qu'a bien t'amuser ! Smile
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